Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Anleitungen zum Nachbau sind dringendst erwünscht. Wir können alle voneinander lernen.
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Firschi
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Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Da ich blöderweise einen der Treiber meines Fischer Audio Jubilate High Edition während des Modifizierens geschrottet habe, habe ich mir Opfer-Kopfhörer gesucht, deren Treiber ich in die Holzschalen des Jubilate verpflanzen könnte/möchte/werde.

Einen Superlux HD681 hatte ich noch hier, zusätzlich habe ich mir einen gebrauchten HD681 EVO besorgt. Wie die Messungen zeigen, wäre es um keinen der beiden schade :mrgreen:
681_vs_681EVO2.jpg
681_vs_681EVO2.jpg (112.67 KiB) 15264 mal betrachtet
681_vs_681EVO1.jpg
681_vs_681EVO1.jpg (116.35 KiB) 15264 mal betrachtet
Naja, wenn man ehrlich ist, sind sie für den aufgerufenen Preis von 20 bzw. 30€ echt noch gut. Die ausgeprägte Badewanne und die miesen Polster trüben den Eindruck aber etwas.

Einen der beiden Treibertypen werde ich versuchen, in den Jubilate zu implantieren. Dazu muss ich eine Platte konstruieren, die einerseits den Treiber tragen, andererseits das Gehäuse verschließen und das Polster halten darf. An einem Kopfhörer habe ich so etwas noch nie gemacht, wir werden sehen :oops:

Den jeweils anderen Hörer möchte ich zumindest so weit modifizieren, dass man ihn normal nutzen kann :lol:
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

Nimm den 681, schau dass du den Bass etwas in den Griff bekommst und pack einen Sperrkreis für den Peak zwischen 7 und 8 kHz davor. Dann wird das gut.

Wenn du eine Aufnahme für den Treiber konstruierst, kann ich dir die gerne drucken.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Ich muss erstmal schauen, wie groß die Treiber wirklich sind und welchen Bauraum sie einnehmen würden. Geschätzt würde ich auch lieber den HD681 schlachten und den EVO "normal" modifizieren. Mal sehen :)
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Eine Seite des HD681 ist zerlegt. Erstaunlich viele Teile und eine recht ausgeklügelte Gestaltung der Baugruppe, in Anbetracht des geringen Preises.
IMG_20161101_110227 (Andere).jpg
IMG_20161101_110227 (Andere).jpg (77.47 KiB) 15239 mal betrachtet
IMG_20161101_110323 (Andere).jpg
IMG_20161101_110323 (Andere).jpg (50.39 KiB) 15239 mal betrachtet
IMG_20161101_110410 (Andere).jpg
IMG_20161101_110410 (Andere).jpg (45.88 KiB) 15239 mal betrachtet
Jetzt geht es fröhlich ans Vermessen des Treibers und der Holzschalen des Jubilate. Hier wollen zwei unterschiedliche Systeme verbunden werden, für die das so nicht vorgesehen war. "Innen" Superlux, "außen" Jubilate, auch was die Konstruktion des Treiberträgers angeht. Ich bin selbst gespannt, wie das weitergeht :D
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

War kein Treiber im Superlux? :mrgreen:
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Hirnwindungslauscher »

Erstaunlich viele Teile und eine recht ausgeklügelte Gestaltung der Baugruppe, in Anbetracht des geringen Preises.
Wohl eher in Masse eingekauft.

Vergleiche mal den AKG K240 (oder 242) mit dem Superlux.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Um die Holzschalen des Jubilate zu retten, habe ich, wie bereits berichtet, meinen Superlux HD681 geschlachtet und die Treiber entnommen. "Ab Werk" passen die Superlux- und die Fischer Audio - Welt überhaupt nicht zusammen. Hier sieht man den Superlux Treiber, die Trägerplatte des Jubilate und die rechte Holzschale des Jubilate.
IMG_20161112_175050 (Andere).jpg
IMG_20161112_175050 (Andere).jpg (83.59 KiB) 15211 mal betrachtet
Bislang habe ich eine Skizze angefertigt, die die Hauptgeometrien der verschiedenen Systeme berücksichtigt.
IMG_20161112_184255 (Andere).jpg
IMG_20161112_184255 (Andere).jpg (69.59 KiB) 15211 mal betrachtet
Da muss ich noch gut tüfteln, bis die geometrische Kompatibilität gegeben sein wird. Und erst danach geht es ans Abstimmen.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Gestern habe ich noch auf die Schnelle den Rohling zusammengekloppt. Die Hauptabmessungen stimmen bereits mit den beiden Welten der Holzschalen und der Superlux-Treiber überein.
20161113_Treiberträger_V0 (small).jpg
20161113_Treiberträger_V0 (small).jpg (49.95 KiB) 15189 mal betrachtet

Jo, heute sieht das Ding schon etwas fortgeschrittener aus (dieses Mal als Illustration).
20161114_Treiberträger_V1 (small).jpg
20161114_Treiberträger_V1 (small).jpg (116.7 KiB) 15186 mal betrachtet
Ich arbeite mich von innen nach außen vor. Es gibt überraschend viel Hürden, die beiden Geometrien in Überdeckung zu bringen. Hauptsächlich deshalb, weil die Holzschalen innen nicht "leer" sind, sondern im Bereich des Treibers Stege ausgeprägt haben. Die Bilder vom Inneren zeigen dies.

Wie schmal können diese Stege vor dem Treiber werden, Hans? Im Moment habe ich den Querschnitt mit 1 x 1mm gewählt.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

Wenn die Stege aus 3-D Druck kommen sollen dann würde ich die etwas stärker konstruieren. Höhe 1 mm ist okay, die horizontale Breite idealerweise als Vielfaches des Düsendurchmessers 0.4 mm. Also 1,2 oder 1,6 mm wäre da besser.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Prima, dann werden die Stege breiter. Sieht man zwar später sowieso nicht, aber es darf ja auch für den Moddenden ein netter Anblick sein :D Inwiefern sollte ich diesen Düsendurchmesser bei Radien berücksichtigen? Im Moment ist das ganze Bauteil natürlich noch scharfkantig. Ergeben sich Radien automatisch über den Druck?
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

Nur bei winzigen Bauteilelementen wie diese Stege ... sobald die Radien groß genug sind, wird das alles in der Druckvorstufe ausgeglichen. Normal sind 3 Bahnen oder mehr in der Kontur. Infill wird dann angepasst.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Das Tüfteln geht weiter :geek:
20161125_Treiberträger_V2_Front (small).jpg
20161125_Treiberträger_V2_Front (small).jpg (90.87 KiB) 15164 mal betrachtet
20161125_Treiberträger_V2_Rückseite (small).jpg
20161125_Treiberträger_V2_Rückseite (small).jpg (141.89 KiB) 15164 mal betrachtet
Edit: Das Modell ist bis auf ein Detail fertig. Und zwar habe ich noch keine druckbare Lösung gefunden, wie ich den Treiber fest in der Trägerplatte arretieren kann. Naja, kommt Zeit, kommt Rat.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

Wenn du den Prototypen druckfertig hast, kann ich gerne mal einen herstellen lassen.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

So, das Modell des Prototyps ist fertig.
20161218_Treiberträger_V2.jpg
20161218_Treiberträger_V2.jpg (32.04 KiB) 15113 mal betrachtet
In welchem Dateiformat darf ich dir das Modell zusenden, Hans? :)
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

Geht Inventor?
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Jo, das Modell habe ich mit Inventor erstellt. Datei des Prototypen kommt per Mail, okay?
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Gestern kam der Druck des Prototypen-Modells bei mir an. Obwohl offensichtlich noch etwas Nachbearbeitung am pysischen Modell nötig ist, bin ich schon ziemlich begeistert :D
IMG_20170122_133534 (Andere).jpg
IMG_20170122_133534 (Andere).jpg (66.86 KiB) 14979 mal betrachtet
IMG_20170122_133520 (Andere).jpg
IMG_20170122_133520 (Andere).jpg (72.54 KiB) 14979 mal betrachtet
Der Treiberträger passt perfekt zur Holzschale des Jubilate :mrgreen:
IMG_20170122_134556 (Andere).jpg
IMG_20170122_134556 (Andere).jpg (70.31 KiB) 14979 mal betrachtet
Der Treiber passt ohne die Nachbearbeitung noch nicht rein. Da muss ich noch mit Cuttermesser und Feile ran.


DANKE ROBODOC-HANS :D
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

Gerne!

Wenn du den zweiten brauchst ... oder ein neues Paar mit irgend welchen Optimierungen ... auch das.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Ich habe das verregnete Oster-Wochenende zu einem Teil dazu verwendet, eine neue Treiberplatte für dieses Vorhaben zu entwerfen. Der Prototyp hat genialerweise auf Anhieb richtig gut gepasst, ließ aber dennoch einige sinnvolle Optimierungen zu.

Die wohl wesentlichste Änderung besteht darin, dass der Treiberträger jetzt aus zwei Einzelteilen besteht. Diese können einfacher gedruckt werden und benötigen ein geringeres Maß an Nacharbeit. Eine Stützstruktur muss überhaupt nicht mehr gedruckt werden. Einfach zusammenkleben, Treiber einsetzen, fertig. An einigen Stellen habe ich die Wandstärken erhöht, um dem Teil etwas mehr Stabilität zu verpassen. Auch die Streben vor dem Treiber sind jetzt deutlich stärker und in der Gestalt vereinfacht. Den vorgesehenen Raum für eine mögliche Frontbedämpfung habe ich in der Dicke von 2mm auf 4mm Dicke, den Durchmesser von 45mm auf 50mm erhöht. Damit ergeben sich bei der Modifikation größere Spielräume.

Die Hauptabmessungen entsprechen weiterhin dem Prototypen.
20170415_Treiberträger_V3_1 (Andere).jpg
20170415_Treiberträger_V3_1 (Andere).jpg (19.11 KiB) 14566 mal betrachtet
20170415_Treiberträger_V3_2 (Andere).jpg
20170415_Treiberträger_V3_2 (Andere).jpg (27.82 KiB) 14566 mal betrachtet
Ich denke, so kann es sinnvoll weiter gehen :smoke:
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von hadisch »

Sieht schon gut aus.
Das ganze dann für die Holzschale oder hat sich da was geändert?
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

Ich kann das ja mal drucken lassen.
@Dominik: Dein bisheriger Kontakt ins Drucklab ist nicht mehr bei uns. Bei Interesse geb ich dir einen neuen Kontakt.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Genau, die Holzschalen (und auch den modifizierten Kopfbügel) des Jubilate sollen weiterhin benutzt werden. Zusammen mit dem gedruckten Prototyp passte alles bestens, mit den neuen Teilen wird es erwartungsgemäß genau so sein.

Danke für das Angebot, Hans. An dem Prototyp konnte ich einiges lernen. Ich schlafe nochmal über die aktuelle Gestaltung des Designs und komme dann gerne bzgl. des Druckens auf dich zu.


Fertich:
20170417_Treiberträger_V3 (Andere).jpg
20170417_Treiberträger_V3 (Andere).jpg (47.01 KiB) 14545 mal betrachtet
Edit: Die Teile waren diese Woche im Druck. Ich bin schon sehr gespannt auf das Ergebnis.
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Diese Woche haben mich die Teile beider Treiberträger erreicht. Hans war so nett, mir einen vollständigen Treiberträger in PLA zu drucken, einen zweiten aus flüssigem Resin per Stereolithographie. Wie kann ich das nur bezahlen :fpalm:


Hier sieht man oben links das verbastelte Originalteil mit dem defekten Treiber darin, oben rechts den ersten Prototypen. Unten sind die beiden neuen, bereits verklebten Teile erkennbar.
IMG_20170511_175051 (Andere).jpg
IMG_20170511_175051 (Andere).jpg (127.01 KiB) 14324 mal betrachtet
:smoke:
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Eigentlich bräuchte die Version 2 meines Treiberträgers noch eine kleine Verbesserung um den Zusammenbau zu erleichtern. Leider ist meine Lizenz für Autodesk Inventor erloschen, das CAD-Modell kann ich also vorerst nicht mehr verändern.

Da die Funktion auch bei V2 einwandfrei gegeben ist, habe ich einen zweiten Satz Teile in PLA bei Hans' in Auftrag gegeben. Das wird ziemlich cool, glaub ich :)
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von hadisch »

Sieht jetzt schon sehr gut aus :resp:
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von hadisch »

. Sperrkreis für den Peak zwischen 7 und 8 kHz
Kannst du mir bitte sagen welche Teile ich dazu benötige.
Nehme an in die plus Leitung löten vor dem Treiber.
Würde das gerne mal probieren. :jump:
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Firschi »

Gefühlt würde ich eher einen etwas "breiter" ausgelegten Saugkreis einsetzen.
Schlappen

Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Schlappen »

Yo, oder vielleicht doch einen etwas schmalbandigeren, kombinierten Saug- /Sperr- und Blaskreis inkl. Filter 3. Ordnung. Dieter, weiße Bescheid, ne. :mrgreen:
Erinnert mich etwas an Loriot "Es bläst und saugt der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur blasen kann". :lol:
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Re: Aus dem Weg! - dringende Superlux Organspende

Beitrag von Robodoc »

Er hat nach den Bauelementen gefragt und ich hab die Frage beantwortet... also alles gut.
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