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Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 11. Jan 2024, 14:06
von RunWithOne
Für das Geld darf der Roon Freund sicher einiges erwarten.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 11. Jan 2024, 15:33
von j!more
Staxi2017 hat geschrieben: Do 11. Jan 2024, 13:49Dann hoffen wir mal, dass die Suche beim Titan nicht auch minutenlang dauert.
Die Hoffnung stirbt zuletzt. In diesem Fall ist sie unbegründet, weil das Problem nicht die Hardware sondern die Architektur der Software ist, verschärft durch semischlaue Designentscheidungen. Da verwaltet auch ein superschneller Rechner nur den Mangel.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 11. Jan 2024, 15:35
von j!more
RunWithOne hat geschrieben: Do 11. Jan 2024, 14:06 Für das Geld darf der Roon Freund sicher einiges erwarten.
Erlesene Hölzer für die Decke.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 11. Jan 2024, 19:40
von Staxi2017
Hat des wer von den Roonies eingestellt?
https://www.head-fi.org/threads/roon-op ... ty.968792/

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 11. Jan 2024, 20:17
von Staxi2017
Und dann noch eine Frage
Hat das wer im Einsatz und kann berichten?
Ich stelle mir die Feineinstellung der Lautstärke etwas kniffelig vor.

https://sellcodes.com/VzCDaDxF


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The ADI-2 family of DACs from RME consists of ADI-2 DAC, ADI-2 Pro and ADI-2/4 Pro with the two Pro devices also offering analog-to-digital Conversion that is a perfect match with the rooPlay.

All these DACs share the unique feature of ”Auto Ref Level” that allows Volume Control without sacrificing DAC resolution.

Until now this unique feature is limited to the Device Volume Knob and the Infrared Remote.

This is where rooADI kicks in.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 11. Jan 2024, 22:32
von swiss
Staxi2017 hat geschrieben: Do 11. Jan 2024, 19:40 Hat des wer von den Roonies eingestellt?
https://www.head-fi.org/threads/roon-op ... ty.968792/
Super Hinweis :top:
Kannte ich noch nicht, habe ich gleich mal ausprobiert, glaube eine deutliche Klangverbesserung zu hören :kh:
Mal sehen ob sich dies in den kommenden Tagen bestätigt oder nur der abendlichen guten Stimmung geschuldet ist. :goodnite:

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 10:57
von j!more
Staxi2017 hat geschrieben: Do 11. Jan 2024, 19:40 Hat des wer von den Roonies eingestellt?
https://www.head-fi.org/threads/roon-op ... ty.968792/
Der Gute schlägt vor, alles abzuschalten, was Roon gegenüber anderen Playern auszeichnet.

Kein Multiroom/Multidevice, keine digitale Lautstärkeregelung, keine DSP-Funktionen...

Dass da begeisterte Kommentare drunter stehen, spricht nicht für headfi.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 13:37
von swiss
j!more hat geschrieben: Fr 12. Jan 2024, 10:57 Kein Multiroom/Multidevice, keine digitale Lautstärkeregelung, keine DSP-Funktionen...
Digitale Lautstärkeregelung und DSP Funktionen habe ich in meinem DAC, Multiroom/Multidevice brauche ich nicht, deshalb macht es für mich Sinn das auszuprobieren.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 14:06
von j!more
Das ist nachvollziehbar. Und man gönnt sich ja sonst nichts.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 12. Jan 2024, 17:20
von Staxi2017
Habe mir nun 2 presets gemacht, wo man schell wechseln kann.

Einmal ohne alle empfohlenen Einstellungen wie in obigem Link
Und einmal mit meinen ganzen Einstellungen aber abgeschaltet/nicht aktiviert

Es klingt unterschiedlich - was ich nicht erwartet habe.
Man könnte nun jede Einstellung durchprobieren, um einzugrenzen, was die Veränderung ausmacht.
Habe ja so meinen Verdacht ...

Werde mir das mal länger anhören - man kann ja schnell zwischen den presets switchen

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Di 16. Jan 2024, 09:31
von Daiyama
und hat sich Dein Verdacht sich schon erhärtet?

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Di 16. Jan 2024, 12:18
von Staxi2017
Ja, die Einstellung von head-fi gefällt mir besser.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Di 16. Jan 2024, 12:51
von swiss
mir auch :kh:

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Di 16. Jan 2024, 18:41
von Daiyama
Staxi2017 hat geschrieben: Di 16. Jan 2024, 12:18 Ja, die Einstellung von head-fi gefällt mir besser.
und der Verdacht, woran das liegen könnte?

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Di 16. Jan 2024, 21:18
von Staxi2017
Dieser Abschnitt:
Audio Device Settings
Settings > Audio > Connected to Core > DAC/Network Player > cogwheel menu
DSD playback strategy > Native or DSD over PCM (DoP)
MQA capabilities > off
Volume Control > Fixed
Resync Delay > 0ms
Note: if you click play and the first second or so of a track is cut off, increase in 50ms increments until it plays. Some DACs need a few milliseconds to sync with the source before initializing playback.
Show Advanced > Drop down menu >
Set your DAC's max sample rate for PCM
Set your DAC's native bits per sample for PCM (bit depth)
Set your DAC's max sample rate for DSD
Enable MQA decoder > No
Use maximum Buffer size > No
Power of 2 Hardware Buffer Size > No or 0

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Di 16. Jan 2024, 22:06
von mannitheear
So ungefähr ist es bei mir eh schon lang eingestellt, bis auf MQA. Und Resync ist halt angepasst dass es passt.
Neu ist das alles nicht.

Leider reagiert Roon auch hier spürbar träger seit dem letzten Update.
Und die Qobuz App auf dem iPhone belegt sage und schreibe 1.77 GB! Ich frage mich, wofür? Das ist doch nur eine Remote App. Dieses neue ARC gedöns nutze ich nicht.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 18. Jan 2024, 11:20
von Daiyama
Staxi2017 hat geschrieben: Di 16. Jan 2024, 21:18 Dieser Abschnitt:
Audio Device Settings
Settings > Audio > Connected to Core > DAC/Network Player > cogwheel menu
DSD playback strategy > Native or DSD over PCM (DoP)
MQA capabilities > off
Volume Control > Fixed
Resync Delay > 0ms
Note: if you click play and the first second or so of a track is cut off, increase in 50ms increments until it plays. Some DACs need a few milliseconds to sync with the source before initializing playback.
Show Advanced > Drop down menu >
Set your DAC's max sample rate for PCM
Set your DAC's native bits per sample for PCM (bit depth)
Set your DAC's max sample rate for DSD
Enable MQA decoder > No
Use maximum Buffer size > No
Power of 2 Hardware Buffer Size > No or 0
:hä:
Hmm, das erklärt mir noch nicht, wieso Deine beiden Presets "nichts ausgewählt" und "alles ausgewählt, aber nicht aktiviert" unterschiedlich klingen.

Ich verwende je nach Anwendungsfall alle Szenarien. Komplett alles aus für die Übergabe an HQP (DSP, Headroom und Laustärkeregelung findet dort statt) oder halt mit 12 Band PEQ für Schlafzimmer und Esszimmer (Mit Headroom und Lautstärkeregelung und Resampling) oder Convolution Raumkorrektur für die Wohnzimmer LS.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 18. Jan 2024, 11:51
von j!more
Daiyama hat geschrieben: Do 18. Jan 2024, 11:20 :hä:
It's magic. :opa:

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 18. Jan 2024, 17:30
von mannitheear
Das wurde immer wieder so beschrieben, warum das so ist, keine Ahnung.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 18. Jan 2024, 18:13
von Daiyama
Joh, in dem Thread steht auch, das man Roon Radio abschalten soll, weil‘s besser klingt.
Habe es dort ja geschrieben, wenn man Probleme damit hat, dass der Rechner noch was anderes macht als FLAC zu streamen, weil sonst zuviel Prozessor“Noise“, dann sollte man sich einen anderen schlanken Player suchen….

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 18. Jan 2024, 19:16
von mannitheear
Kannst du die klanglichen Unterschiede eindeutig nachvollziehen?

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 18. Jan 2024, 19:23
von Daiyama
Ich? Nö.
Für mich ist das alles Käse, was da diskutiert/empfohlen wird, aber wahrscheinlich ist mein System einfach nur nicht ausreichend „resolving“. ;)

Wobei ich auch zugeben muss, dass ich da auch nicht ganz unbeeinflusst bin, habe ja extra direkt neben meinem MacMini mit dem Roon Core einen RPi4 als endpoint gestellt, damit ich nicht den DAC direkt per USB am Rechner habe. Ist wahrscheinlich reine Stromverschwendung, aber wenn es das Gewissen beruhigt und den RPi nutze ich auch noch für mein roonuimo. ;)

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 18. Jan 2024, 21:55
von mannitheear
Ich hab halt alle Filter deaktiviert, weil dazu in diversen Foren geraten wurde. Es hiess auch lange, dass Roon schlecht klingt. Ich nutze primär einen Cocktail Audio X50D als Roon Endpunkt und für mich klingt es gleich, ob ich über Roon abspiele oder nativ auf dem CA.
Auch klingen lokal gespeicherte, bei Qobuz gekaufte Files genauso wie das gleiche Album über Qobuz gestreamt. Und, ehrlich gesagt, klingt es auch nicht anders wenn ich den CA umgehe und direkt über USB vom Roon Core streame...
Hab neulich auf meinem Uralt-Macbook Air mal eine aktuelle Testversion von Audirvana installiert weil es immer heißt daß das besser klingt als Roon, aber das war wohl an der Leistungsgrenze und ich fand das es damit schlechter klingt. Also ein etwas unfairer Vergleich.
Ansonsten gefällt mir Audirvana auch gut von der Oberfläche her etc.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Do 18. Jan 2024, 22:03
von kds315
Psychoakustik am Werk mal wieder vermutlich. Bei meinerm ROON klingt das alles gleich (gut)...tssss

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 19. Jan 2024, 08:04
von Daiyama
Wenn man der Prämisse glaubt, eine arbeitender Prozessor verursacht "Noise", der sich negativ auf die Klangqualität auswirkt, dann ist das alles schon logisch, aber diese Grundannahme ist halt, vorsichtig gesagt, sehr fragwürdig.
Ist für mich sowieso alles irrelevant, da bei mir auch noch HQP auf dem Rechner läuft, der verursacht locker eine 10 mal höhere Prozessorlast als Roon, verschlechtert also eigentlich eher den Klang, als dass der den verbessert :)

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 19. Jan 2024, 10:04
von j!more
Es ist ja nicht so, dass diese nicht genutzten Filter und Funktionen im Signalweg liegen, wenn man sie "nur" deaktiviert. In der Software wird dieser Teil schlichtweg so oder so nicht ausgeführt. Ich bezweifle, dass "löschen" softwareseitig zu irgendeiner Verschlankung führt, etwa dadurch, dass Speicher frei wird. Eher wird die Komponente im UI ausgeblendet.

Aber selbst wenn das so wäre: Der Unterschied in der Prozessorlast fällt in die Kategorie in die Nordsee gepinkelt. Da gibt es Ressourcen und Systemlast betreffend ganz andere Baustellen bei Roon. Die machen sich nicht klanglich (oder vielleicht doch), sondern funktional bemerkbar.

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 19. Jan 2024, 10:57
von mannitheear
Z.B der SMB Server der immer mitläuft. Oder ist der irgendwo abschaltbar?

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 19. Jan 2024, 11:00
von j!more
mannitheear hat geschrieben: Fr 19. Jan 2024, 10:57 Z.B der SMB Server der immer mitläuft. Oder ist der irgendwo abschaltbar?
In Windows oder Linux natürlich. https://learn.microsoft.com/de-de/windo ... mbv1-v2-v3

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 19. Jan 2024, 11:07
von Daiyama
und der ganze Netzwerktraffic den Roon dabei im Hintergrund verursacht!
*Notiz an mich: Frau kein 4k mehr streamen lassen, wenn ich ernsthaft Musik hören möchte....*

Re: ROON Labs - Musikserversystem

Verfasst: Fr 19. Jan 2024, 12:17
von mannitheear
j!more hat geschrieben: Fr 19. Jan 2024, 11:00
mannitheear hat geschrieben: Fr 19. Jan 2024, 10:57 Z.B der SMB Server der immer mitläuft. Oder ist der irgendwo abschaltbar?
In Windows oder Linux natürlich. https://learn.microsoft.com/de-de/windo ... mbv1-v2-v3
Bei mir läuft roon auf dem Rock und den hab ich immer als ziemlich monolithisch betrachtet.