Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
- Firschi
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Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Vor einigen Tagen wurde bekannt, dass Focal seine HighEnd Kollektion, aktuell bestehend aus UTOPIA und ELEAR um das Modell CLEAR ergänzen wird.
So sieht das gute Stück aus:
Die technischen Daten sehen ziemlich überzeugend, wenn auch unspektakulär aus: Specification Sheet
Auch im Head-Fi gibt es bereits einen Diskussionsthread dazu, wenn man ihn so nennen will... https://www.head-fi.org/threads/focal-c ... es.861727/
Mich wundert das Erscheinen dieses Modells etwas, besteht doch die Gefahr, den Elear zu verdrängen. An einer Kanibalisierung innerhalb des eigenen Portfolios kann Focal nicht gelegen sein. Außerdem ist die Frage, wie sich Käufer des Elear über den möglichen, plötzlichen Wertverlust ihrer Anschaffung "freuen" werden.
Wie immer gilt aber, solange echte Preise und Messungen nicht vorliegen, ist alles Glaskugel-Lesen
So sieht das gute Stück aus:
Die technischen Daten sehen ziemlich überzeugend, wenn auch unspektakulär aus: Specification Sheet
Auch im Head-Fi gibt es bereits einen Diskussionsthread dazu, wenn man ihn so nennen will... https://www.head-fi.org/threads/focal-c ... es.861727/
Mich wundert das Erscheinen dieses Modells etwas, besteht doch die Gefahr, den Elear zu verdrängen. An einer Kanibalisierung innerhalb des eigenen Portfolios kann Focal nicht gelegen sein. Außerdem ist die Frage, wie sich Käufer des Elear über den möglichen, plötzlichen Wertverlust ihrer Anschaffung "freuen" werden.
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Ich hatte erst gedacht, das ist ein Elear, speziell für Frauen.
- Firschi
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Auch möglich...
Auch wenn ich persönlich etwas den Elear gefährdet sehe, ist es gut und konsequent von Focal diesen weiteren "Bedarf" am Markt zu befriedigen. Man kann nur hoffen, dass der Clear die Dinge verbessert, die User beim Elear z.B. durch andere Polster behoben haben.
Angeblich soll das Teil wohl 1500 Dollar bzw. Euro kosten.
Auch wenn ich persönlich etwas den Elear gefährdet sehe, ist es gut und konsequent von Focal diesen weiteren "Bedarf" am Markt zu befriedigen. Man kann nur hoffen, dass der Clear die Dinge verbessert, die User beim Elear z.B. durch andere Polster behoben haben.
Angeblich soll das Teil wohl 1500 Dollar bzw. Euro kosten.
- Klangfreund''M''
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Moin,
ob der Elear wirklich gefährdet ist, kann ich nicht sagen, denn wem der Elear tonal gefällt, der könnte auch beim Clear, der schon irgendwie in Richtung Utopia geht, enttäuscht sein, wenn es um ein "Elear Upgrade" geht.
Hier mal die Frequenzmessungen von head-fi.org
Da ich sie auf deren Homepage auf die Schnelle nicht gefunden habe, hier Screenshots aus deren Video zum Clear.
Der Elear hat von allen doch ehere die musikalischere Abstimmung.
Alle haben diesen einen Peak knapp unter 6kHz gemeinsam und ab 8kHz betont der Elear etwas mehr.
Und ja, genau das ändert sich mit den Hybrid Pads von Brainwavz, damit wird er zumindest für mich nahezu perfekt.
Hier nochmal meine Messung Stock und mit den Brainwavz. Mit meiner Messanordung macht sich der Peak bei knapp unter 7kHz bemerkbar. Es ist aber gut die tonale Änderung mit den Brainwavz zu sehen. Mit den Stock Pads klingt er im direkten Vergleich sogar etwas verhangen.
Übrigens will jetzt nach Erscheinen des Clear aufgefallen sein, dass der Elear ab 95-96dB doch deutlich verzerre, da die Treiber materialbedingt dann an ihre Grenzen kämen.
Den Link bleibe ich leider schuldig, finde den Kommentar einfach nicht mehr.
So so...
ob der Elear wirklich gefährdet ist, kann ich nicht sagen, denn wem der Elear tonal gefällt, der könnte auch beim Clear, der schon irgendwie in Richtung Utopia geht, enttäuscht sein, wenn es um ein "Elear Upgrade" geht.
Hier mal die Frequenzmessungen von head-fi.org
Da ich sie auf deren Homepage auf die Schnelle nicht gefunden habe, hier Screenshots aus deren Video zum Clear.
Der Elear hat von allen doch ehere die musikalischere Abstimmung.
Alle haben diesen einen Peak knapp unter 6kHz gemeinsam und ab 8kHz betont der Elear etwas mehr.
Und ja, genau das ändert sich mit den Hybrid Pads von Brainwavz, damit wird er zumindest für mich nahezu perfekt.
Hier nochmal meine Messung Stock und mit den Brainwavz. Mit meiner Messanordung macht sich der Peak bei knapp unter 7kHz bemerkbar. Es ist aber gut die tonale Änderung mit den Brainwavz zu sehen. Mit den Stock Pads klingt er im direkten Vergleich sogar etwas verhangen.
Übrigens will jetzt nach Erscheinen des Clear aufgefallen sein, dass der Elear ab 95-96dB doch deutlich verzerre, da die Treiber materialbedingt dann an ihre Grenzen kämen.
Den Link bleibe ich leider schuldig, finde den Kommentar einfach nicht mehr.
So so...
Zuletzt geändert von Klangfreund''M'' am Mo 9. Okt 2017, 11:57, insgesamt 1-mal geändert.
- Firschi
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Schön, dass du die Messungen gleich gepostet hast, Mark.
Ich meinte "gefährden" nicht im rein objektiven, technischen Sinn. Eher sehe ich irrationale Gründe ("der verbesserte Elear", "der kleine Utopia", ...) als entscheidend für die Kanibalisierung eines bereits am Markt befindlichen Modells.
Mal schauen, wie sich die drei Modelle klanglich und preislich platzieren.
Ich meinte "gefährden" nicht im rein objektiven, technischen Sinn. Eher sehe ich irrationale Gründe ("der verbesserte Elear", "der kleine Utopia", ...) als entscheidend für die Kanibalisierung eines bereits am Markt befindlichen Modells.
Mal schauen, wie sich die drei Modelle klanglich und preislich platzieren.
Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Jo, die rote Kurve sieht wirklich mustergültig aus. Könnte mir auch gefallen.
- Klangfreund''M''
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
@Firschi
Im Rahmen eines noch wertigeren Kaufs eines 500€ teureren Kopfhörers, wenn man sich die 4.000€ für das Flaggschiff schon nicht leisten kann, gebe ich dir natürlich Recht. Der Elear ist dann gefühlt natürlich nur noch ein Mit-Kopfhörer als Bronze Platz.
Warte mal ab bis der Focal Nexus, der Über-Utopia, für 7.500€ irgendwann mal herauskommt. Dann gibt es den Effekt auch für alle Utopia Käufer.
Und der Elear wird dann als Sonderedition nur noch über Massdrop für 599€ erhältlich sein.
Somit ist der Einstieg in den audiophilen Olymp spätestens dann auch bei der Käuferschaft vollends ab 1.500€ akzeptiert.
Irgendwie muss man ja als Wettbewerb auch mal an die Sennheiser Orpheus Kalkulation herankommen.
Vive La France reicht da nicht aus.
Im Rahmen eines noch wertigeren Kaufs eines 500€ teureren Kopfhörers, wenn man sich die 4.000€ für das Flaggschiff schon nicht leisten kann, gebe ich dir natürlich Recht. Der Elear ist dann gefühlt natürlich nur noch ein Mit-Kopfhörer als Bronze Platz.
Warte mal ab bis der Focal Nexus, der Über-Utopia, für 7.500€ irgendwann mal herauskommt. Dann gibt es den Effekt auch für alle Utopia Käufer.
Und der Elear wird dann als Sonderedition nur noch über Massdrop für 599€ erhältlich sein.
Somit ist der Einstieg in den audiophilen Olymp spätestens dann auch bei der Käuferschaft vollends ab 1.500€ akzeptiert.
Irgendwie muss man ja als Wettbewerb auch mal an die Sennheiser Orpheus Kalkulation herankommen.
Vive La France reicht da nicht aus.
- Firschi
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Das ist letztlich ein natürlicher Prozess in einer kapitalistischen Marktwirtschaft, ganz klar. Mich wundert aber die Schlagzahl der neuen, potenziell verdrängenden Modelle. Die technischen Aspekte sind da schon fast zu vernachlässigen, die Technik ist beherrscht.
Beim HE-1000 von Hifiman war das ja ein richtiges Ärgernis, als der Wert des V1 extrem fiel, als die V2 heraus kam. Welcher Käufer schnappt sich nach dieser Situation nochmal ein neues Flaggschiff dieser Marke?
Beim HE-1000 von Hifiman war das ja ein richtiges Ärgernis, als der Wert des V1 extrem fiel, als die V2 heraus kam. Welcher Käufer schnappt sich nach dieser Situation nochmal ein neues Flaggschiff dieser Marke?
- Klangfreund''M''
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Tja... oder der Edition X v1 für nur noch knapp 1.200€, der im Prinzip so viel schlechter als der HE1000 nicht sein soll.
Wer legt dann überhaupt noch 2.000€ mehr auf den Tisch.
Bei Focal ist das ja nicht anders. In Sachen Dynamik und Transparenz konnte ich keinen 3.000€ Unterschied festmachen,
lediglich die Tonalität hat mir beim Utopia sogar weniger gut gefallen.
Wer legt dann überhaupt noch 2.000€ mehr auf den Tisch.
Bei Focal ist das ja nicht anders. In Sachen Dynamik und Transparenz konnte ich keinen 3.000€ Unterschied festmachen,
lediglich die Tonalität hat mir beim Utopia sogar weniger gut gefallen.
Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Das ist übrigens der Original Focal Headphone Stand für Elear, Clear und Utopia.
Preis: über 200,- EUR
Wenn man den jetzt aus 4 mm Aluminium und Plexiglas-Fuß nachbaut, meint ihr, dann bekommt man Ärger mit Focal.?
Natürlich ohne diesen Schriftzug oben.
Preis: über 200,- EUR
Wenn man den jetzt aus 4 mm Aluminium und Plexiglas-Fuß nachbaut, meint ihr, dann bekommt man Ärger mit Focal.?
Natürlich ohne diesen Schriftzug oben.
- Firschi
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Für dich selbst kannst du herstellen was du willst, denke ich... Machst du mir auch so einen? Granitfuß sieht schon sehr edel aus
- Robodoc
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
So jetzt meine Lobeshymnen auf den Clear.
Ich habe leider am Samstag nicht viel hören können ... aber die Zeit für die Focals habe ich mir dann schon genommen. Und ich muss sagen, ähnlich wie auf der CanJam 2016 war ich ziemlich geflasht von den Focals. Damals schon konnte mich der Utopia überzeugen und auch den Elear fand ich sehr attraktiv. Ich hätte damals fast den Elear privat gekauft. Lange bin ich drumrum geschlichen.
Dieses Mal habe ich mit dem Utopia angefangen und ich war - ehrlich gesagt - wieder sofort gefangen. Diese enorme Auflösung, diese Durchhörbarkeit. Zum Niederknien. Nach ein paar Minuten habe ich dann auf den Clear gewechselt ... und das war mein absolutes WOW-Erlebnis. Leicht andere Tonalität, kein großer Unterschied, etwas mehr Bass, etwas reduzierte Höhen. Als ich den Clear eine Minute aufhatte, dachte ich kurz, vielleicht hat mich irgendwas bei den Höhen des Utopia noch gestört, hier störte mich jedenfalls nichts mehr. Passt. Eigentlich war ich in dem Moment noch nicht mal sicher, ob der Utopia mit seinem besonderen Treibermaterial wirklich noch ein Schippchen mehr Auflösung draufsetzt. Die Enttäuschung für mich war dann der Elear. Das Bessere ist der Feind des Guten sagt man. Wohl wahr.
Jedenfalls halte ich den Clear für den mit Abstand besten Hörer in seiner Preisklasse. Tonal für meinen Geschmack der schönste der drei Top Focals. Von der Auflösung deutlich besser und offener als der Elear. Einfach ein Traumhörer. Auch optisch viel schöner als erwartet. Irgendwie gefiel der mir von den Bildern die ich vorher gesehen hatte, nicht so gut wie in echt. Er ist ja mit den Fotos auch hier im Thread nicht so wirklich eingeschlagen.
Die Kabelausstattung finde ich übrigens genial, auch wenn Dominik da anderer Meinung war. Den Clear mit Bordmitteln am Soul symmetrisch zu betreiben, am Violectric V280 oder am RME ADI-2 Pro ... das ist schon eine starke Option. Und er tut es auch mit dem kurzen Kabel an einem kleinen DAP spektakulär, dank seiner niedrigen Impedanz.
Ein wunderschöner Hörer, ich überlege hart.
Ich habe leider am Samstag nicht viel hören können ... aber die Zeit für die Focals habe ich mir dann schon genommen. Und ich muss sagen, ähnlich wie auf der CanJam 2016 war ich ziemlich geflasht von den Focals. Damals schon konnte mich der Utopia überzeugen und auch den Elear fand ich sehr attraktiv. Ich hätte damals fast den Elear privat gekauft. Lange bin ich drumrum geschlichen.
Dieses Mal habe ich mit dem Utopia angefangen und ich war - ehrlich gesagt - wieder sofort gefangen. Diese enorme Auflösung, diese Durchhörbarkeit. Zum Niederknien. Nach ein paar Minuten habe ich dann auf den Clear gewechselt ... und das war mein absolutes WOW-Erlebnis. Leicht andere Tonalität, kein großer Unterschied, etwas mehr Bass, etwas reduzierte Höhen. Als ich den Clear eine Minute aufhatte, dachte ich kurz, vielleicht hat mich irgendwas bei den Höhen des Utopia noch gestört, hier störte mich jedenfalls nichts mehr. Passt. Eigentlich war ich in dem Moment noch nicht mal sicher, ob der Utopia mit seinem besonderen Treibermaterial wirklich noch ein Schippchen mehr Auflösung draufsetzt. Die Enttäuschung für mich war dann der Elear. Das Bessere ist der Feind des Guten sagt man. Wohl wahr.
Jedenfalls halte ich den Clear für den mit Abstand besten Hörer in seiner Preisklasse. Tonal für meinen Geschmack der schönste der drei Top Focals. Von der Auflösung deutlich besser und offener als der Elear. Einfach ein Traumhörer. Auch optisch viel schöner als erwartet. Irgendwie gefiel der mir von den Bildern die ich vorher gesehen hatte, nicht so gut wie in echt. Er ist ja mit den Fotos auch hier im Thread nicht so wirklich eingeschlagen.
Die Kabelausstattung finde ich übrigens genial, auch wenn Dominik da anderer Meinung war. Den Clear mit Bordmitteln am Soul symmetrisch zu betreiben, am Violectric V280 oder am RME ADI-2 Pro ... das ist schon eine starke Option. Und er tut es auch mit dem kurzen Kabel an einem kleinen DAP spektakulär, dank seiner niedrigen Impedanz.
Ein wunderschöner Hörer, ich überlege hart.
- Firschi
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Den dritten Absatz verstehe ich nicht
Mir gefällt der Clear vom aktuellen Focal Lineup ebenfalls am besten. Für mich persönlich ist er aber als Neugerät schlichtweg zu teuer. Erstaunlich, wie es hier mit einer relativ kleinen Membran gelungen ist, eine hohe Feinzeichnung abzubilden ohne sich Defizite einzubauen. Ich kann nicht ganz nachvollziehen, warum man diese "Professional Edition" in schwarz/rot raus gebracht hat, aber gut, Geschmackssache. Ebenso beim Kabel, das seinen Job ohne Tadel macht, keine Frage. Mir gefallen Muster und Steifigkeit nicht, das sage ich aber bei so ziemlich jedem Kabel
Mir gefällt der Clear vom aktuellen Focal Lineup ebenfalls am besten. Für mich persönlich ist er aber als Neugerät schlichtweg zu teuer. Erstaunlich, wie es hier mit einer relativ kleinen Membran gelungen ist, eine hohe Feinzeichnung abzubilden ohne sich Defizite einzubauen. Ich kann nicht ganz nachvollziehen, warum man diese "Professional Edition" in schwarz/rot raus gebracht hat, aber gut, Geschmackssache. Ebenso beim Kabel, das seinen Job ohne Tadel macht, keine Frage. Mir gefallen Muster und Steifigkeit nicht, das sage ich aber bei so ziemlich jedem Kabel
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Alear, Blear, Clear ... jetzt stimmts. Glaube ichFirschi hat geschrieben:Den dritten Absatz verstehe ich nicht
Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Das klingt sehr interessant.
Bei den Focals habe ich einzig den clear nicht besessen. Den Elear fand ich nach kurzer Eingewöhnung (Bühne und schlanker Bass) gut, in der Feindynamik sehr gut.
Kurz darauf habe ich den Utopia erworben, der in allen Bereichen besser war, aber PL-mässig... müssen wir nicht drüber reden.
Letztendlich war der STAX009 für mich "Overall" der bessere KH (ich mag seine schlanke Spielweise). Aber der Utopia und auch der Elear hatten diese tolle Feindynamik, die selbst dem 009 etwas abgeht, was man aufgrund der elekrostatischen Bauart nicht vermuten sollte...
Den Clear würde ich nur zu gerne einmal hören.
Bei den Focals habe ich einzig den clear nicht besessen. Den Elear fand ich nach kurzer Eingewöhnung (Bühne und schlanker Bass) gut, in der Feindynamik sehr gut.
Kurz darauf habe ich den Utopia erworben, der in allen Bereichen besser war, aber PL-mässig... müssen wir nicht drüber reden.
Letztendlich war der STAX009 für mich "Overall" der bessere KH (ich mag seine schlanke Spielweise). Aber der Utopia und auch der Elear hatten diese tolle Feindynamik, die selbst dem 009 etwas abgeht, was man aufgrund der elekrostatischen Bauart nicht vermuten sollte...
Den Clear würde ich nur zu gerne einmal hören.
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Das hört sich doch gut an. Ich bin wirklich gespannt. Deine bzw eure Erfahren ersetzten natürlich nicht das eigene Hören. Leider hat niemand im Umkreis von 100km den Clear in der Vorführung.
Suchst du noch oder hörst du schon?
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Nee, natürlich nicht. Das ist auch nicht die Intention. Kann aber sein, dass diese zweite Runde mit dem Clear dazu führt, dass meine subjektive Meinung dazu fundierter wird. Und das ist ja auch schon mal was. Ich würde mir ohnehin keinen Ü 1000 Euro Hörer blind kaufen, nur auf Empfehlung anderer. Und ich rate das auch niemandem.RunWithOne hat geschrieben: Deine bzw eure Erfahren ersetzten natürlich nicht das eigene Hören.
Wer den Clear dann auch mal hören möchte, kann gerne in Krefeld oder Dortmund vorbeikommen.
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Au weia, nochmal 1.110km...Robodoc hat geschrieben:Wer den Clear dann auch mal hören möchte, kann gerne in Krefeld oder Dortmund vorbeikommen.
Den würde ich ja schon gerne in Ruhe mal mit bekanntem Material hören, aber "nur" dafür nehme ich diesen Weg nicht auf mich, so gut mir der Clear auf der Audiovista in Krefeld gefallen hat. Ich habe den leisen verdacht, dass er mir, in einem ruhigen Umfeld gehört, etwas zu hell geraten sein könnte.
Rundreise ist nicht drin, oder?
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Du kannst auch bei madooma.de anfragen. Die versenden Leihhörer gegen Kaution. Natürlich als Verkaufsförderung, was ja nicht schlecht ist.
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Nee, Rundreise ist nicht drin. Klappt schon allein zeitlich nicht ... zudem ist das so nicht mit Dali verabredet.
- Firschi
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Ich werde dafür ausführlich hier berichten ... leider scheinen mich auch jetzt die Ohren zu verlassen
Es ist in FB ein Foto von meiner ersten Begegnung mit dem Clear aufgetaucht.
Es ist in FB ein Foto von meiner ersten Begegnung mit dem Clear aufgetaucht.
- petitrouge
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Carpe Diem - nutze den Tag....es könnte Dein letzter sein
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Gute Besserung
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Immerhin war ich heute mal kurz in Krefeld und konnte den Clear für mein Rehab-Wochenende nach Hause entführen. Erste Versuche bestätigen meinen sehr guten Eindruck von der AV18. Mehr folgt ...
- Robodoc
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Clear you take my breath away
And if there was one word to say
What it's like bein' with you
I guess the word heaven, would have to do
And heaven's where I wanna be
In heaven, there is love and peace
And you are all that I need, so plain to see
Just touchin' me, feels like heaven to me
Feels like heaven to me
Feels like heaven to me
And if there was one word to say
What it's like bein' with you
I guess the word heaven, would have to do
And heaven's where I wanna be
In heaven, there is love and peace
And you are all that I need, so plain to see
Just touchin' me, feels like heaven to me
Feels like heaven to me
Feels like heaven to me
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Re: Neues aus dem Hause Focal: Der Focal Clear
Der Apotheker rät bei Schnupfen und Erkältung zu Focal Clear.....reinigt und säubert alles wieder klar wie
man liest
Schön das es Dir wieder besser geht.....Bin gespannt
was mich im Mai erwartet.
man liest
Schön das es Dir wieder besser geht.....Bin gespannt
was mich im Mai erwartet.
Carpe Diem - nutze den Tag....es könnte Dein letzter sein